Форум » Охотничьи качества » На украинском форуме » Ответить
На украинском форуме
Мацокин: Тут немного с хохлами пообщался благодаря нашему любимому Бороде, можно почитать: http://www.uahunter.com.ua/forum/sporn-e-vopros-pri-nataske-spanielya-t19893.html
Ответов - 26, стр:
1 2 All
Ирина Р.: Мацокин пишет: Способность же спаниеля выбивать птицу - качество не то, что не маловажное, но, пожалуй, основное, с которым связаны и чутье, и быстрота поиска и т.д ... Способность выбивать и "поиск под ковром" это разные вещи. Мацокин пишет: Легавую с задранным хвостом бОльшая вероятность разглядеть в местности, где с ней охотятся в Америке. Угу, имеет смысл вывести легавую с красным флажком на конце хвоста. Мацокин пишет: Это и эстетика и возможно пролезть, пронырнуть, пробить крепь таким ходом легче, Так чтож тогда выводить спаниеля ползующего по пластунски? Зачем красться там где красться не надо? Мацокин пишет: Ну у Вас, я имею в виду те места, где я был на состязаниях, легавая широкого или большого поиска может и не нужна, а вот пешая легавая была бы в самый раз. Там где проходят у нас состязания просто удобно проводить состязания. Есть любители и поохотиться со спаниелем именно в таких местах, но полно людей, которые никогда не охотятся по мелочи и в таких угодьях со спаниелем. А что значит "пешая в самый раз"? А скоростная хуже будет чтоли? Мацокин пишет: Я же не только Вам и о Ваших "хочется" пишу... Ну так не надо о моих "хочется". Напишите чем может быть полезен спрингер в наших угодьях. Может и нет смысла заводить ежевичную собаку и потом старательно искать угодья под такую собаку. Есть конкретные угодья, конкретная дичь, конкретная охота - не такая как в Англии. Отличия спрингера от Роса хочется увидеть именно в наших угодьях.
Мацокин: Ирина Р. пишет: Способность выбивать и "поиск под ковром" это разные вещи. Разные. Но и способность спаниеля выбивать в угодьях, где водятся Ваши бекасики, основательно не проверишь да и бекасики не ждут пока их выбьют. Я об этом. Что до стиля, то РОС в угодьях, где спрингер идет настильно должен бы тоже так идти, иначе повиснет на ветках... Ирина Р. пишет: Так чтож тогда выводить спаниеля ползующего по пластунски? Зачем красться там где красться не надо? Красться для спаниеля порок. Ирина Р. пишет: Там где проходят у нас состязания просто удобно проводить состязания. Есть любители и поохотиться со спаниелем именно в таких местах, но полно людей, которые никогда не охотятся по мелочи и в таких угодьях со спаниелем. А что значит "пешая в самый раз"? А скоростная хуже будет чтоли? Состязания надо бы проводить там, где породные качества будут выявляться наиболее полно. Охота и испытания - разные вещи, вроде знаем уже. Скоростной легавой в Ваших угодьях не насладишься, а пешая будет работать в свойственной ей манере, что кого-то может и порадовать.. Ирина Р. пишет: Ну так не надо о моих "хочется". Напишите чем может быть полезен спрингер в наших угодьях. Может и нет смысла заводить ежевичную собаку и потом старательно искать угодья под такую собаку. Есть конкретные угодья, конкретная дичь, конкретная охота - не такая как в Англии. Отличия спрингера от Роса хочется увидеть именно в наших угодьях. Спрингер может быть использован на охоте также широко как и РОС. Этим он от него ничем не отличается. Сложнее совершенствовать полевые свойства спрингера да и РОСа в угодьях для спаниеля непрофильных. Я об этом все время пишу. Видимое отличие пока заключается только в большей страстности и контактности, что следует отнести скорее на счет более жесткого отбора, чем на какие-то породный различия РОСа и рабочего спринегра.
Ирина Р.: Мацокин пишет: Разные. Но и способность спаниеля выбивать в угодьях, где водятся Ваши бекасики, основательно не проверишь да и бекасики не ждут пока их выбьют. Да, не проверишь. Надо проводить испытания по коростелю, они более информативны. Мацокин пишет: Состязания надо бы проводить там, где породные качества будут выявляться наиболее полно. Ну а с чего Вы взяли, что наиболее полно выявляются породные качества в ежевичниках набитых дичью? Так считают англичане, но у них несколько иные способы охоты со спаниелем. У них вообще есть там угодья типа наших - бедных дичью, неокультуренных. У меня есть подозрения, что нет. Там или площадки для гольфа или частные угодья с большой концентрацией дичи. Есть там вообще одиночная охота со спаниелем? Или только шеренгой для выбивания всего, что засело в кустах? Тут и породные качества разные нужны, ИМХО. Мацокин пишет: Спрингер может быть использован на охоте также широко как и РОС. А если также как и РОС, то зачем платить больше? (С) порошок "Дося" Мацокин пишет: Видимое отличие пока заключается только в большей страстности и контактности, что следует отнести скорее на счет более жесткого отбора, чем на какие-то породный различия РОСа и рабочего спринегра. Ну вот, теперь понятно. Теперь осталось посмотреть в реальных условиях в чем тут разница.
Мацокин: Ирина Р. пишет: Да, не проверишь. Надо проводить испытания по коростелю, они более информативны. Да не обожествляйте Вы этого коростеля. Осенью он не так уж и бегает... Хотя в сравнении с бекасиком эта птичка будет поинтереснее для испытаний спаниеля.. Ирина Р. пишет: Ну а с чего Вы взяли, что наиболее полно выявляются породные качества в ежевичниках набитых дичью? А с чего Вы взяли, что у них угодья сплошь и рядом набитые дичью? Для состязаний, особенно национальных, выбираются места, где дичи достаточно, но на охоте со спаниелем в Англии можно также ходить долго в поисках одной двух птичек. Спрашивал, знаю. Что плохого в наличии достаточного количества птицы для испытаний? Почему сразу набитые?! Ирина Р. пишет: Есть там вообще одиночная охота со спаниелем? Есть. Ирина Р. пишет: А если также как и РОС, то зачем платить больше? (С) порошок "Дося" За РОСа платишь вроде бы меньше, но и получаешь немного... А хочется максимума и здесь цена уже не имеет значения. Я не за спрингера заплатил, я за свой идеал спаниеля заплатил. Здесь мне его даже искать нет смысла, по причине его отсутствия. А хотелось бы, чтобы и у нас была возможность найти то, что нужно взыскательному охотнику.
Ирина Р.: Мацокин пишет: Да не обожествляйте Вы этого коростеля. Ну нет у нас фазанов. Мацокин пишет: Что плохого в наличии достаточного количества птицы для испытаний? Почему сразу набитые?! Потому что там хоть как-то можно оправдать наряние собакой в каждый куст - все в набродах, по-другому может действительно не локализовать. А при малом количестве дичи это бессмысленно. Мацокин пишет: Я не за спрингера заплатил, я за свой идеал спаниеля заплатил. Ну Феррари тоже пользуется определенным, пусть и небольшим, спросом на наших дорогах... Короче спор бессмысленный - после матчевой встречи можно будет что-то обсуждать, а пока рано. Кстати на счет видеосъемки договорились вроде.
Мацокин: Ирина Р. пишет: Потому что там хоть как-то можно оправдать наряние собакой в каждый куст - все в набродах, по-другому может действительно не локализовать. А при малом количестве дичи это бессмысленно. Кусты бывают очень большие, не прошив такой куст насквозь не узнаешь, была ли там птица. Ирина Р. пишет: Ну Феррари тоже пользуется определенным, пусть и небольшим, спросом на наших дорогах... Короче спор бессмысленный - после матчевой встречи можно будет что-то обсуждать, а пока рано. Кстати на счет видеосъемки договорились вроде. С Феррари и дорогами сравнение неудачное и спрос как критерий потребительского поведения здесь не причем. Есть запрос на охоту как на искусство и сделать из охоты спектакль может только высококлассная собака. Я этого ищу и к этому стремлюсь. Для видеосьемки оденусь поприличнее
полная версия страницы