Форум » Охотничьи качества » Статья Громыко » Ответить
Статья Громыко
Мацокин: Предлагаю познакомиться со статьёй председателя комиссии РФОС по ретриверам В. Громыко "Каким быть охотничьему ретриверу?", опубликованной в первом номере журнала "Охотничье собаководство". Напомню, что Валерий Николаевич был одним из трёх редакторов правил испытаний спаниелей 2002 года в части организации процедуры проверки качества подачи у спаниелей и очень часто приглашается для судейства на Всероссийских состязаниях спаниелей. Хотя статья посвящена ретриверам, в ней поднимаются проблемы и предлагаются пути их решения, которые, я думаю, небезинтересны и для спаниелистов. Валерий Николаевич большой друг спаниелистов и не может не оказывать влияние на умы их лидеров, поэтому его точка зрения на проверку рабочих качеств ретриверов, а особенно на проверку такого важнейшего качества охотничьего ретривера как подача очень ценна, тем более, что она излагается пубично. Очень интересен, например, вот такой отрывок из этой статьи: "Но вот во второй половине девяностых годов прошлого века появились "пророки", не имеющие никакого отношения к ретриверам (специализировавшихся на других породах), решившие направить на путь истинный несмышллёнышей - владельцев лабрадоров. Они стали вещать с высокой трибуны, что лабрадор должен только подавать. К сожалению, нашлись люди, которые им поверили. Возражения не принимались во внимание. "Пророки" как бы забыли, что основой нашего собаководства является связь рабочих качеств - экстерьера - и наследственности. Проверять и закреплять надо наследуемые качества. Подача же не передаётся по наследству. Это чистая дрессура (выд. мной). Идеально выдрессированная собака - это автомат, лишенный возможности показать сообразительность и инициативу." Повторюсь, очень интересный отрывок!!! Я не знаю, каким быть охотничьему ретриверу (хотя формально должен, поскольку возглавляю секцию спаниелей и ретриверов в нашем регионе), но выводы Валерия Николаевича относительно качества "подачи" меня не могут не интересовать. К сожалению, в этой статье я не нашёл аргументов в защиту так безаппеляционно заявленного тезиса об отсутствии наследственной основы в способности охотничьей собаки подавать. А жаль, потому что Валерий Николаевич не может не знать о прямопротивоположной точке зрения, которую высказывают эксперты с очень высокими категориями и с научными званиями в профильной области. К тому же, берясь за такую тему, а занимаясь ретриверами (подающими собаками), точнее сказать, будучи самым главным в России по ретриверам, нельзя не знать об исследованиях в этой области, которые однозначно доказывают, что наследуется не только склонность к подаче битой дичи, но наследуется также и склонность к аппортировке различных предметов. И ещё, если смотреть на будущее охотничьего ретривера глазами Валерия Николаевича, то использование на охоте будущего ретривера ничем не отличается от общепринятого предназначения на охоте русского охотничьего спаниеля. Если следовать логике автора статьи, председателя комиссии РФОС по ретриверам и видению предназначения и развития пород спаниелей в нашей стране председателем комиссии РФОС по спаниелям, то вскоре мы будем иметь в дополнение к универсальным спаниелям и, кстати, к не менее универсальным континентальным легавым ещё одну универсальную породу подружейных собак. Возникает резонный вопрос: "А может хватит?" Статью можно прочитать здесь: стр1., стр2., стр3., стр4.,
Ответов - 9
Smith: Из моего опыта очень трудно найти авторитетное и надежное онлайн-казино. Я уверен, что онлайн казино https://casino-azino777.email/ru/ вход в личный кабинет Азино777 сделает вашу жизнь лучше, потому что его цель - не украсть деньги, а быть честным с вами. Здесь вы найдете самое большое количество разнообразных игр - от настольных до слот-игр.
Ирина Р.: Н-да... Очень странная статья. Очень странные выводы и про поедание птицы: "если же вы работаете со свежебитой птицей, то мелочевку собака просто заглатывает"... это как? Выходит если усиленно заниматься подачей, да еще и теплой птицы, то собака начинает жрать и жевать дичь?
Мацокин: Ирина Р. пишет: Очень странные выводы и про поедание птицы: "если же вы работаете со свежебитой птицей, то мелочевку собака просто заглатывает"... это как? Выходит если усиленно заниматься подачей, да еще и теплой птицы, то собака начинает жрать и жевать дичь? В субботу, на испытаниях по перепелу Ваш Ронин на подаче с воды, пока плыл, сожрал тёплого, видимо очень вкусного поршка перепела. Именно - "заглотил".
Ирина Р.: Мацокин пишет: В субботу, на испытаниях по перепелу Ваш Ронин на подаче с воды, пока плыл, сожрал тёплого, видимо очень вкусного поршка перепела. Именно - "заглотил". Вот паразит! Надо было его там же и утопить.
Мацокин: Справедливости ради стоит сказать, что Валерий Николаевич в статье отмечает, что "склонность к подаче присуща всем собакам", аргументируя свой тезис тем, что "щенки всех пород любят бегать и приносить палочки". Однако, странным образом это у него не связывается с наследованием этой склонности. А потом, меня всегда изумляет жонглирование терминами " врожденная подача" и " врождённая склонность к подаче". В конце концов, если собаку не натаскивать и не охотиться с ней, то все её "склонности", куда входит и "склонность" искать, и "склонность" находить и поднимать птицу, и другие "склонности", включая "склонность" к подаче, обозначенные соответсвующими разделами правил - "поиск", "чутьё", "подача" - не проявятся и не разовьются. Вдобавок, хочу заочно возразить Валерию Николаевичу, что далеко не все щенки любят "приносить палочки", также как далеко не все собаки "любят" искать дичь. И, если, соответствующих поиску или подаче, склонностей в комплексе рабочих качеств собаки нет или эти склонности по генетическим причинам выражены слабо, то развить поиск или подачу "чистой" дрессурой до приемлемого для охоты с этой собакой уровня врядли получится. Уровень развития того или иного качества в нашей балловой системе оценки врождённых рабочих качеств собаки определяется на испытаниях ВСЕГДА через призму натаски. Другими словами, уровень развития врождённых качеств определяется ВСЕГДА по степени развития, на основе врождённых качеств, качеств приобретённых. Ведь, даже школьнику известно, что приобретённые рефлексы формируются на основе врождённых! Поэтому выражение подача - "это чистая дрессура" в контексте правил испытаний охотничьих собак или в контексте обсуждения их полевого досуга нельзя признать верным.
Ирина Р.: Боюсь, что все эти идеи о универсальности континенталов и поиске ретриверов возникают из-за желания прорекламировать породу. Как и предсказывал Камерницкий: внедряются в нишу спаниелей.
Ирина Р.: Нашла такую статью: http://labradorhunt.narod.ru/dogs/asta.htm
Мацокин: Видимо, Громыко лавры Янушевича не дают покоя. Он тоже хочет возглавлять комиссию по универсальным птичьим собакам. Даешь универсальных птичьих ретриверов! Нам мало универсальных птичьих спаниелей, да и сами они маленькие! :-) Я думаю Громыко, надо брать круче - пора бы ему задуматься над выведением Русского охотничьего ретривера (РОРа), замешав всех ретриверов, которые сейчас есть в наличии в России. Тогда он станет ретриверским Валовым современности, что там Янушкевич!
alhimik: Никакого абстакционизма... тупо читаем и также тупо ржём... Подача это тупо дрессура... это так, то что вы считаете врождённой подачей, это не подача... науськать идеально подавать можно много кого...
полная версия страницы