Форум » Охотничьи качества » Английский спрингер спаниель » Ответить
Английский спрингер спаниель
Мацокин: Хочу поделиться своими впечатлениями от прочтения 4-го издания книги "Английский спрингер спаниель", написанной в соавторстве Джулией Гэзоу (Julia Gasow) и Эдом Рогенкэмпом III (Edd K. Roggenkamp III), которую мне любезно предоставила Ирина Русина. Книга содержит очень подробную историю полевого и шоу спрингер спаниеля в Америке и Великобритании. В ней можно найти данные и фотографии собак, оказавшие наибольшее влияние на развитие породы полевого и шоу спрингер спаниеля. Есть данные и многие фотографии всех национальных полевых чемпионов, начиная с 1902 года. Я потрясён уровнем развития спаниелеводства в Америке и Великобритании: каждый год в Америке регистрируется ежегодно более 20 000 спрингер спаниелей!!! 70 клубов по всей стране проводят ежегодно филь-трайлы. Ежегодно 40 собак становятся полевыми чемпионами. Есть фильдтрайлы для профессиоyалов, для любителей и фильдтрайлы для всех. И наконец, центральное событие в этом мире - национальный чемпионат. В книге можно найти фотографии и фамилии многих известных заводчиков и натасчиков. И что самое ценное, в книге есть описание экстерьера некоторых национальных полевых чемпионов, есть также описание идеальной работы спрингера в поле, данное легендой американского мира спаниелистов и автора первых трёх изданий этой этой книги Чарльзом С. Гудолом. И самое полезное, в книге есть методика натаски спаниеля для охоты и фильдтрайлов. Кстати, автор настаивает, что фильдтрайловые собаки очень эфективны на обычной охоте. По крайней мере, он утверждает, что он успешно охотится с двумя своими полевыми чемпионами. Завтра, если будет время приведу на форуме описание идеальной работы спрингера из книги.
Мацокин: Вот косые рычаги и отец Патрона: http://www.ukgundogs.org/Breeders/Cheweky/cheweky.htm
Док: Мацокин пишет: косые стильный ход обеспечить не могут и т.д. Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование. Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно. Мацокин пишет: Вот косые рычаги и отец Патрона: Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение. Да и задачи несколько иные. Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел.
Мацокин: Док пишет: Все-таки стиль и ход должен быть напрямую связан с экстерьером собаки, это - чистая анатомия и физиология. Каждая деталь экстерьера должна иметь чисто функциональное обоснование. В основном - да, но еще и "нервуха". Все равно они башкой скачут
Мацокин: Док пишет: Кстати, видел на сайтах питмников чисто печеночных спрингеров. Забавно. Мацокин пишет: Поясните. Лучше фото.
Мацокин: Док пишет: Это больше характерно для спрингеров, у кокеров несколько иное строение В чем иное? Рост - понятно..
Мацокин: Док пишет: Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. О широкой ГК пишут только американцы, у англичан ничего подобного не нашел. Юрьичу бы на свежий воздух. в смысле - в поле
Мацокин: Док пишет: Мы тут обсуждали с Юричем эту тему. Сцепились на тему оптимального строения грудной клетки кокера. Он не согласен, что у полевого кокера должна быть широкая, как у бультерьера, грудная клетка. Юрьич прав. Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика.
Док: Мацокин пишет: Поясните. Лучше фото. Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса. Мацокин пишет: В чем иное? Рост - понятно.. Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак. Мацокин пишет: Юрьичу бы на свежий воздух. в поле в смысле Обязательно. Приедем вместе смотреть на спрингеров На ЦАЦИТ его беру с собой, постараемся и раньше выбраться. Этим весной-летом точно приедем, но хотелось бы посмотреть на собак в условиях состязаний/испытаний. Он все пока пытается восстановить методику полевой пробы у собак выставочного разведения. Дело неплохое, полезное и на свежем воздухе, я ему обязательно в этом помогу. Мацокин пишет: Американцы ни хрена не понимают в кокерах. Рабочие кокеры там - экзотика. Мы сошлись на ллойдовском определении правильной грудной клетки
Мацокин: Док пишет: Поясните. Лучше фото. Да у Вас же такие на фотоотчете с английского трайла есть, чисто коричневого (liver) окраса. Ну у всех спрингеров в основном пегопеченочный окрас... в чем чистота-то?
Мацокин: Док пишет: Строение конечностей ближе к тому-же РОСу. Особенно у тех, кто "длинноногие". Там есть трайловые линии происходящие от смешанных полевых и дуальных производителей 30-40-х годов. Есть чисто трайловые линии - у них очень косые рычаги и конечности покороче. Я пару раз читал, что сами английские заводчики различают два этих типа собак. Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться...
Док: Мацокин пишет: Док, скажу гадость, но экстерьер РОСа не имеет ничего общего с полем. Ребята хотели формально отличиться... Ну это Вы, Андрей, с плеча... Про то, что они работали с экстерьером, чтобы хоть чем-то от кокера отличаться, согласен. Правда, получилось не сильно отличаемо, но это - детали. Экстерьер русских спаниелей очень разный, на мой взгляд. Есть очень хорошие собаки, а есть полный пиз..ц. Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости. Собака получается какая-то "воздушная". Может я и ошибаюсь, но мне так показалось. Мало крепких собак. Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно. Особенно касается сук.
Мацокин: Док пишет: Ну это Вы, Андрей, с плеча... П Это я с вина, с красного сухого. Зато честно. Док пишет: Мне не нравятся какая-то тенденция у некоторых линий к легкому скелету и лещеватости. Есть. ВалИт из динамо. Док пишет: Кокер - это много собаки в малом объеме, нет какой-то "пружинистой" мощи. Не знаю, как сказать правильно. Это про бретонов. Un maximum de qualités pour un volume minimum - Максимум качеств в минимуме объема.
Док: Мацокин пишет: Это я с вина, с красного сухого. Везет. Мне теперь нельзя. Мацокин пишет: Есть. ВалИт из динамо. Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть. Суки почему-то жидкие какие-то, дохлые. Некоторые, как левретки. Не стоило конечно всеми силами вытравливать из кокера кокера, но это - их дела. Есть собаки очень приличные, которые мне нравятся. Мацокин пишет: Это про бретонов. Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы
Мацокин: Док пишет: цитата: Это я с вина, с красного сухого. Везет. Мне теперь нельзя. Я отмечаю свой первых выход в зал. Док пишет: Есть. ВалИт из динамо. Не только. Не будем конкретизировать собак, но проблемы есть. Из королевской секции... "В конце пути придется рассчитаться" (с) Док пишет: Это, видимо, справедливо для любой компактной подружейной породы Но сказано было про бретона
Док: Мацокин пишет: Я отмечаю свой первых выход в зал. Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Грядут ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь.
Мацокин: Док пишет: Я тоже потихоньку "расстреливаться" начал. Весной ЧР и КР. Хочу поучаствовать, без амбиций, так, для драйва и "спорта ради спорта". Опять дерево пилю, сильно сбросил, рожа похудела, прощай старая деревяшка. +- 5 кило - новый приклад, а у меня 15 - "тотальная столярка"... Пока из "тотемного" МЦ на круге разминаюсь. Чуть позже тоже на стенд поползу. Хорошее времяпрепровождение..
Док: Мацокин пишет: Чуть позже тоже на стенд поползу. Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать "чувство выстрела".
Мацокин: Док пишет: Правильно. Охотнику надо минимум 100 патронов в месяц расстреливать обязательно, чтобы поддерживать стрелковую форму. Не забывать чувство выстрела". Я уже давно мало стреляю на охоте. В основном собаками занимаюсь. Очень люблю когда стрелки на охоту приезжают.. НО к кабанам у меня личное...
Матроскин: С ганзы поперли, так хоть тут кости помоете
Док: Собаки практически полностью коричневые. Я про это. Смотриться неплохо, кста.
полная версия страницы